Pelo seu interesse, reproduzimos abaixo a entrevista dada pela Yuliia Kishchuk, da revista online ‘Commons‘, a Rita Adel Mohammad, uma investigadora humanitária palestino-ucraniana, com formação em estudos de desenvolvimento pela Universidade da Jordânia. Escreveu a sua tese sobre género, educação e livros didáticos islâmicos nas escolas jordanianas
Desde o dia 7 de outubro, tem havido uma série de entrevistas e artigos sobre israelitas de ascendência ucraniana. No entanto, as vozes dos ucranianos de ascendência palestiniana estão notoriamente ausentes dos principais noticiários ucranianos. Falámos com Rita Adel sobre a sua luta para ultrapassar traumas e obstáculos em ambos os lados da sua família. Com o início da invasão, Rita começou a refletir sobre a sua posição enquanto ucraniana e palestiniana. Rita defende ativamente o armamento da Ucrânia e o boicote a Israel, e aborda a questão da duplicidade de critérios em relação à Ucrânia e à Palestina. Através do seu ativismo, Rita Adel constrói redes sustentáveis de solidariedade entre os seus países de origem.
Quais são as suas ligações à Ucrânia e à Palestina?
RAM: Sou ucraniana e jordana de origem palestiniana. A minha mãe é ucraniana e o meu pai é palestiniano e jordano. E há muitas pessoas como eu que vêm desta herança mista, porque muitas pessoas estudaram na antiga URSS. Foi assim que os meus pais se conheceram. Nasci e cresci na Ucrânia e depois mudamo-nos para a Jordânia em 2003. Lembro-me muito bem desta data porque foi o ano em que começou a guerra no Iraque. Por isso, basicamente, ambos os países são a minha pátria. Mas todas as minhas memórias de infância e crescimento estão relacionadas com a Ucrânia: é a minha casa.
O seu pai foi deslocado da Palestina e nasceu na Jordânia. A sua família passou pela Nakba ou Naksa e como é que o seu pai chegou exatamente à Ucrânia?
RAM: O meu pai, de origem palestiniana, nasceu na Jordânia, tal como milhares de palestinianos deslocados.
Foi o resultado da Naksa1, que foi uma continuação daquilo a que chamamos Nakba, a criação de Israel em 1948. O Estado israelita foi criado à custa dos palestinianos, através da expropriação de terras palestinianas. Estamos a falar de mais de 80% da população deslocada. Cerca de 750.000 palestinianos deslocados nessa altura, expulsos das suas casas, transformados em refugiados. Foi assim que o meu pai, como muitos outros, nasceu na Jordânia.
Mas ambos os meus avós paternos eram palestinianos, nascidos e criados na Palestina. É muito curioso que quando visitei a Palestina – algumas vezes, a Cisjordânia em particular – só o pude fazer porque tenho um passaporte ucraniano. As pessoas de origem palestiniana podem visitar o país, mas têm de solicitar um visto e assim por diante. É um processo longo e por vezes é recusado.
Como foi crescer como palestiniana e ucraniana na Ucrânia? Tem recordações da sua infância?
RAM: As minhas memórias associadas à Ucrânia são as melhores, foram os anos de formação da minha vida. A Ucrânia foi sempre um sítio feliz e, para ser sincera, tive uma infância fantástica. Não me lembro de nenhum caso de racismo ou algo do género. Sempre percebi que era um pouco mais escura do que a maioria dos meus amigos, mas isso nunca foi um problema, especialmente nas grandes cidades. A minha mãe vem de uma aldeia em Poltava Oblast, e lá era um pouco diferente. Mas, mais uma vez, não tinha muito a ver com racismo, mas mais com curiosidade. Por vezes, as pessoas faziam-me perguntas sobre a Jordânia, coisas curiosas: será que na Jordânia há batatas? Será que há cebolas como na Ucrânia? Mas, de um modo geral, tenho muito boas recordações da minha infância na Ucrânia. Estarei sempre grato à minha terra natal por ter tido uma infância tão fantástica.
Sendo de origem palestiniana e ucraniana, o que pensa da retórica dominante sobre a Palestina e a Ucrânia?
RAM: Um dos grandes problemas na Ucrânia é que as pessoas sabem muito pouco sobre a Palestina e os palestinianos. E isso deve-se principalmente à forma como os principais meios de comunicação social funcionam, que é muito influenciada pelo discurso israelita: este é o único que podemos ouvir nos principais meios de comunicação social. Nunca ouvi mais nada.
Enquanto crescia, nunca ouvi outra retórica sobre os palestinianos nos principais meios de comunicação social que não fosse a de que são terroristas, que atacam Israel sem qualquer razão, etc., etc. Por isso, o conhecimento é realmente cansativo.
E os ucranianos no contexto palestiniano e jordano?
RAM: Há muitos casamentos mistos entre árabes e mulheres ucranianas. Isto deve-se principalmente ao facto de muitos estudantes, como o meu pai, terem vindo para a antiga URSS para estudar.
A educação foi um dos meios através dos quais a URSS expandiu a sua influência no hemisfério sul. Investiram muitos recursos para trazer pessoas para a URSS: estudantes de países árabes e africanos e da América Latina. No que diz respeito aos países árabes, registou-se uma importante cooperação educativa e cultural soviético-árabe, sobretudo iraquiano-soviética e soviético-jordana. Esta onda de educação e cooperação atingiu o seu auge entre as décadas de 1950 e 1970.
Este período coincidiu com as aspirações árabes mais alargadas à autodeterminação. Durante este período, ideias como o pan-arabismo e o anti-imperialismo eram muito populares na região árabe. No Egipto, esta época assistiu à ascensão do pan-arabismo e a acontecimentos significativos como a nacionalização do Canal do Suez.
Inspirados pelo pan-arabismo, os Estados árabes necessitavam de mais recursos, nomeadamente competências e conhecimentos, para atingirem os seus objectivos de independência. A URSS foi fundamental para os ajudar. Por exemplo, a União Soviética desempenhou um papel crucial na nacionalização do Canal do Suez. Do mesmo modo, ajudou o governo iraquiano a nacionalizar o seu sector petrolífero, entre outros casos. Os Estados árabes aperceberam-se de que estavam muito dependentes dos conhecimentos ocidentais e pediram à URSS que os ajudasse a formar e a desenvolver as suas capacidades locais. Foi por isso que houve tanta cooperação entre o mundo árabe e a antiga URSS no domínio da educação.
E, claro, esta cooperação não se limitou a países socialistas como o Egipto e o Iraque na década de 1970. Outros países da região, como a Jordânia, também estavam envolvidos. O meu pai, por exemplo, estudou na URSS. Quando terminaram os estudos, muitos optaram por ficar, casar com locais e constituir família, o que deu origem a um número considerável de crianças de ascendência mista, como eu. Isto explica porque é que há tantos árabes a viver na Ucrânia atualmente. Após a queda da URSS, muitas destas pessoas continuaram a residir na Ucrânia, mantendo os fortes laços que tinham sido estabelecidos.
Infelizmente, eram sobretudo os homens que usufruíam deste tipo de mobilidade, ao passo que menos mulheres tinham a oportunidade de receber educação na URSS devido à limitada mobilidade social ditada por normas estritas em matéria de género.
O casamento entre árabes e ucranianos era, e continua a ser, um fenómeno social maciço – tantas mulheres ucranianas casaram com homens palestinianos que a comunidade ucraniana constitui a maior população imigrante em Gaza! Do mesmo modo, muitas mulheres, como a minha mãe, casaram com jordanos e vivem atualmente na Jordânia.
Na Jordânia, por exemplo, antes da guerra na Ucrânia, as mulheres da antiga URSS, no seio da comunidade de língua russa, costumavam ter grupos para se socializarem e apoiarem umas às outras. Neles se incluíam mulheres ucranianas, russas, bielorrussas e cazaques. Quando a guerra começou, é claro, estes grupos tiveram divisões internas entre as que apoiavam ou se opunham à guerra, o que efetivamente acabou com qualquer tipo de socialização entre ucranianas e as que começaram a falar a favor da guerra.
Lembra-se do primeiro dia da invasão russa na Ucrânia? Onde estava e como viveu o momento?
RAM: Lembro-me perfeitamente. Na altura, estava na Jordânia. Curiosamente, apenas um mês antes da invasão, estava na Ucrânia, parti a 24 de janeiro e a guerra começou a 24 de fevereiro. Lembro-me muito bem desse momento.
Quando a guerra começou, ao princípio não conseguia acreditar. Lembro-me de acordar e a minha mãe contar-me as notícias. Lembro-me até que tive de ligar o noticiário antes de acreditar no que a minha família me estava a contar. Estive em negação durante alguns dias; parecia um sonho mau. Levei algum tempo, talvez algumas semanas, para assimilar completamente o que estava a acontecer.
Durante anos, dividimos o nosso tempo entre a Ucrânia e a Jordânia, estando o meu pai e o meu irmão principalmente na Ucrânia por causa do trabalho. Quando a guerra começou, por pura sorte, a minha família mais próxima estava na Jordânia. Tive mais sorte do que a maioria das pessoas, estava a salvo e a minha família também. Mas, claro, estava muito preocupada com os meus familiares e amigos na Ucrânia. Como a maioria dos ucranianos, não dormimos durante as duas primeiras semanas. Não sabíamos o que se estava a passar. A mulher do meu irmão estava na Ucrânia nessa altura, teve de sair de Kiev e viajar durante alguns dias para a Alemanha. Lembro-me que o meu irmão não dormiu durante todo esse tempo. Tinha muito medo porque se lembrava do que a Rússia tinha feito na Síria. Eu esperava os piores cenários porque sabia o que estávamos a enfrentar.
Durante as primeiras semanas da guerra, lembro-me que havia rumores de que a Rússia poderia cercar Kiev, tentando sitiar a cidade. Felizmente não se concretizou, mas eu estava muito preocupado com isso em particular, era o que eu mais temia. Não sabia porquê, mas para mim, tudo o que tem a ver com a fome é um medo terrível e enorme.
Muitos ucranianos têm traumas relacionados com o ‘Holodomor‘ ((‘Fome-Terror‘ ou a ‘Grande Fome‘, período de fome na URSS entre 1932-33, que causou a morte de milhões de ucranianos)). Quando cresci na Ucrânia, especialmente na aldeia, vi isso em primeira mão. Uma das coisas com que os meus avós se preocupavam sempre era ter comida suficiente. Certificamo-nos sempre de que tínhamos bastante comida armazenada, como parte das nossas práticas culturais, como a conservação e a preservação. Por isso, quando ouvi os rumores sobre Kiev, voltei a sentir esse medo profundamente enraizado. Mesmo que não tenha acontecido [em 2022], a ideia de um cerco e de uma possível fome foi avassaladora para mim.
E é isso que está a acontecer agora na Palestina. Gaza está à beira da fome e, sendo ucraniana, recordando as histórias dos meus avós e da minha bisavó que passaram pelo ‘Holodomor‘, era um dos maiores receios que tinha em relação à Ucrânia. Embora não tenha acontecido na região de Kiev, aconteceu em Mariupol e, infelizmente, está a acontecer agora em Gaza.
Pode dizer-nos como é que os seus círculos reagiram às notícias da guerra, primeiro na Ucrânia e depois em Gaza?
RAM: O ucraniano não sabe muito sobre a Palestina, mas sabendo que sou árabe e palestiniana, as pessoas têm cuidado com o que dizem à minha frente. Lembro-me de ter tido esta conversa com uma amiga muito próxima, na Ucrânia, quando começou a invasão russa. Perguntou-me sobre a falta de apoio árabe à Ucrânia. Em geral, as pessoas no mundo árabe sentem simpatia pelos ucranianos, mas o forte envolvimento dos EUA complica as coisas. Pessoalmente, senti-me desencorajada e traída por tantas pessoas que me conheciam bem, mas que não vieram perguntar por mim ou pela minha família quando se deu a invasão total da Ucrânia.
Também fiquei desiludida, mas não surpreendida, com a reação da maioria da Ucrânia depois de 7 de outubro. Curiosamente, quando a invasão em grande escala começou, senti-me culpada por não estar na Ucrânia, por estar em segurança. Queria regressar à Ucrânia quando a guerra começou. Não faz sentido, mas foi assim para muitos ucranianos: sentiram-se culpados e quiseram participar no que estava a acontecer na Ucrânia, quiseram agir. Mas depois de 7 de outubro, senti-me muito dissociada. Pela primeira vez na minha vida, senti-me feliz por não estar na Ucrânia, por não estar em Kiev, por não ver a cidade com todas as bandeiras israelitas. Tive esta conversa com o meu irmão e ele sentiu o mesmo. Sentia-me como uma estrangeira no meu próprio país. Era uma sensação terrível. E mesmo assim, passados todos estes anos, as pessoas, os meus amigos, perguntavam-me: “E os palestinianos? Os palestinianos fizeram isto, fizeram aquilo, fizeram outras coisas…“. As pessoas dizem isto sem saberem realmente nada sobre os palestinianos.
Vemos muitos exemplos da solidariedade colectiva do chamado Sul global para com os palestinianos, por exemplo, o caso da África do Sul contra Israel. E, de facto, a Ucrânia está esmagadoramente ausente desta conversa.
RAM: Uma das principais razões pelas quais a Ucrânia está ausente desta conversa é o facto de estar a tentar fazer o seu melhor para se associar à Europa, com todas as implicações sociais que isso implica. Há mais de uma década, e especialmente após a revolução de Maidan, a Ucrânia tem tentado associar-se à União Europeia. Tem-se inventado como nação e como parte do mundo ocidental, por oposição a fazer parte do espaço pós-soviético, ou por oposição a fazer parte do ‘mundo asiático‘. O slogan “A Ucrânia é a Europa” tornou-se o discurso dominante, dando ênfase aos chamados “valores europeus” e à “civilização europeia”. Desde o início da guerra, este discurso tornou-se ainda mais dominante.
Ao mesmo tempo, a Ucrânia é solidamente representada como estando a travar uma guerra anti-imperialista, uma guerra de libertação nacional. E muitas pessoas na Ucrânia não compreendem que ser anti-imperialista e ao mesmo tempo eurocêntrico não é uma posição coerente. Esta incoerência é especialmente evidente quando nos dirigimos ao público do ‘Sul Global‘, um termo que não prefiro mas que utilizo aqui por conveniência. O ‘Sul Global‘ tem sido historicamente o destinatário da violência colonial ocidental. Este facto está frequentemente ausente dos principais discursos ucranianos. Esta ênfase nos chamados “valores europeus” faz com que seja difícil para as pessoas do ‘Sul Global‘ simpatizarem com a Ucrânia. Podemos observar que, nesta narrativa, os russos, excluídos do mundo civilizado, são cada vez mais retratados como “asiáticos”. Isto cria uma dicotomia entre ser civilizado, europeu e eurocêntrico e, no lado oposto, ser asiático.
Com esta visão em mente, para muitos ucranianos, Israel representa um projeto democrático e europeu no Médio Oriente, rodeado de “bárbaros” árabes que gostariam que Israel deixasse de existir. Por conseguinte, neste discurso, a Ucrânia está mais associada a Israel do que à Palestina. Muitas pessoas, incluindo Zelensky, e um número significativo de pessoas no Twitter, citam frequentemente Golda Meir, uma deputada israelita nascida em Kiev, que disse algo como: “Queremos viver e os nossos vizinhos querem que morramos”. Esta citação tornou-se uma das suas declarações mais conhecidas, e os ucranianos citam-na frequentemente como prova das semelhanças entre Israel e a Ucrânia.
Desde o início da guerra, a Ucrânia tem discutido amplamente os crimes de guerra cometidos pela Rússia. Manifestamos o nosso desejo de levar a Rússia perante o Tribunal Penal Internacional (TPI). Entretanto, não há qualquer entendimento na Ucrânia de que Israel também está a cometer crimes de guerra e tem de ser responsabilizado. Nunca ouvi falar de qualquer discussão importante nas notícias locais sobre levar Israel ao Tribunal Internacional de Justiça. Este silêncio é desanimador, porque se as pessoas querem realmente responsabilizar a Rússia pelos seus crimes na Ucrânia, têm também de reconhecer que Israel deve ser responsabilizado pelos seus próprios crimes. Zelensky comentou recentemente a responsabilização de Israel, mas o discurso dominante continua a ser o mesmo.
Infelizmente, perdi a esperança nos principais meios de comunicação social por muitas razões. Mas a maior surpresa veio do Twitter e de muitos ucranianos que se identificavam como progressistas, anti-imperialistas, etc. O que foi surpreendente não foi o facto de não simpatizarem com a Palestina, mas o facto de simpatizarem com Israel, um exemplo claro de dois pesos e duas medidas. Lembro-me que, desde o início da guerra até agora, entre os ucranianos no Twitter, tem havido uma discussão recorrente: os ucranianos podem odiar os russos? A resposta, claro, é que podem odiar o seu opressor. Esta mesma empatia não se estendeu aos palestinianos; quando os palestinianos expressam ódio contra os seus opressores, são frequentemente rotulados de terroristas ou sujeitos a ataques moralistas.
Os meios de comunicação social ocidentais têm sido um exemplo flagrante de duplicidade de critérios, mais evidente na forma como cobriram a guerra na Ucrânia e a guerra em Gaza.
RAM: Penso que é uma questão importante que temos de enfrentar, não por causa do campismo, não por tentar comparar quem sofre mais, mas porque temos de compreender por que razão há tantos critérios duplos. Temos de compreender por que razão os palestinianos são tão marginalizados e menosprezados. Temos de compreender por que razão os árabes estão tão frustrados com esta duplicidade de critérios, ao ponto de terem perdido a capacidade de simpatizar com a Ucrânia e estarem cheios de emoções negativas em relação aos ucranianos.
Algumas pessoas argumentam que não devemos falar sobre este assunto e que é desnecessário comparar o sofrimento dos dois povos. Na minha opinião, precisamos de ter esta conversa para compreender as frustrações que surgem desta perspetiva. O mundo árabe, em geral, tem o direito de se sentir incomodado com a duplicidade de critérios: a forma como os meios de comunicação ocidentais retratam a guerra na Ucrânia e a forma como retratam a guerra na Palestina. Os ucranianos são retratados como heróis que defendem a sua pátria, enquanto os palestinianos são retratados como terroristas.
Isto deve-se principalmente ao facto de, neste momento histórico, os EUA terem um interesse geopolítico na Ucrânia e, consequentemente, tudo o que a Ucrânia faz é apresentado como heroico. No entanto, o que o público árabe ignora em grande medida é que os ucranianos lutam para defender a sua pátria, tal como os palestinianos, e ninguém vai para a guerra apenas para proteger os interesses geopolíticos dos EUA. As pessoas vão para a guerra porque querem proteger a sua terra, os seus entes queridos e o seu modo de vida.
Os ucranianos também devem ser cautelosos e realistas em relação à Europa e aos limites desta “solidariedade europeia”. Veja-se a Polónia, por exemplo, e o que está a fazer com os cereais ucranianos. Vejamos também o que a Lituânia está a fazer com os cereais ucranianos e como está a gerir as suas fronteiras, etc. Os ucranianos têm de compreender que fazer parte da família europeia é uma boa promessa, mas será que alguma vez se concretizará? E também têm de compreender que, sempre que os interesses económicos dos países europeus estiverem em jogo, eles deixarão de lado a sua simpatia e empatia pelos ucranianos.
Se compararmos os discursos que circulam sobre os refugiados do ‘Sul Global‘ e da Ucrânia, os meios de comunicação social seriam novamente culpados de dois pesos e duas medidas. Os refugiados ucranianos têm mais facilidade em integrar-se na Europa, pelo menos superficialmente, porque não se destacam visivelmente como sendo diferentes. No entanto, muitas pessoas no mundo árabe também não compreendem que a Ucrânia e a Europa de Leste em geral não são regiões privilegiadas. Não temos o pacote completo de ser europeus ocidentais, mesmo que sejamos tecnicamente “brancos”.
Mesmo antes da guerra, os ucranianos forneciam mão de obra barata a países como o Reino Unido, a França, a Alemanha e, especialmente, a Polónia. Só em 2018, o governo polaco emitiu cerca de 1,8 milhões de autorizações de trabalho temporárias a ucranianos. A maioria dos ucranianos que trabalhavam na Polónia não possuía qualificações, limitando-se a preencher as lacunas do mercado de trabalho polaco. Os ucranianos enfrentaram muito racismo, xenofobia, retórica anti-imigração, etc. É claro que esta retórica anti-imigração se dirigia principalmente à população muçulmana, mas os ucranianos também foram afetados por este tipo de racismo. É por isso que me incomoda quando as pessoas começam a fazer suposições com base em observações superficiais sobre privilégios e etnicidade, e é isso que muitas pessoas do Sul Global e do mundo árabe não compreendem sobre a Ucrânia.
Sim, concordo consigo, e a situação mudou, em alguns aspectos, depois da guerra, e noutros não mudou, porque a Polónia continua a depender quase totalmente da mão de obra barata ucraniana, e o mesmo se aplica a muitos outros países. Também queria perguntar-lhe sobre a campanha de boicote, desinvestimento e sanções, e sei que não são muitos os ucranianos que sabem que a Palestina tem este movimento muito bem desenvolvido em relação às sanções e ao boicote aos produtos israelitas.
RAM: O movimento ‘Boicote, Desinvestimento e Sanções‘ (‘BDS‘) é um fenómeno mundial que visa boicotar produtos, eventos e serviços israelitas. É uma situação semelhante à que se viveu na Ucrânia durante a guerra, onde as pessoas se recusaram a acolher o envolvimento russo. É por isso que penso que é muito importante que os ucranianos e os palestinianos aprendam uns com os outros e vejam como funciona o movimento ‘BDS‘, não só na Palestina, mas em todo o mundo. Por exemplo, no Reino Unido é um movimento muito poderoso.
Os ucranianos, no entanto, não estão familiarizados com o movimento ‘BDS‘ devido à sua exposição limitada a fontes de notícias internacionais e às barreiras linguísticas.
A minha próxima pergunta diz respeito aos discursos sobre o genocídio em curso em Gaza. Existem muitas narrativas sobre as crianças e as mulheres que sofrem em Gaza, mas não tantas sobre os homens, cujas vidas são frequentemente consideradas como não dignas de luto. Esta situação é bastante comum em muitos contextos, mas é muito aguda e evidente no genocídio recente. O que pode dizer sobre esta dinâmica de género do genocídio atual?
RAM: É muito comum falar de mulheres e crianças porque são vistas como vulneráveis, mas este discurso é frequentemente considerado apolítico. Se quisermos evitar falar de política e continuar a falar de como a guerra é terrível, damos frequentemente por nós a falar do sofrimento das mulheres e das crianças. Isto porque, quando falamos de homens, a conversa pode tornar-se mais política, certo? É claro que as mulheres e as crianças sofrem, mas falar delas permite-nos evitar falar de política porque as crianças são muitas vezes vistas como inocentes por defeito e as mulheres como vulneráveis e impotentes. Como resultado, são frequentemente retratadas como receptoras passivas do que acontece.
É um desafio falar sobre os homens, especialmente no contexto palestiniano. Há muito que os homens palestinianos são desumanizados e qualquer associação com eles é frequentemente associada ao terrorismo, ao antissemitismo e à barbárie. Os meios de comunicação social contribuíram para este discurso ao retratarem os homens palestinianos como perigosos e selvagens.
Neste contexto, as mulheres são também frequentemente vistas como sujeitos passivos em vez de agentes ativos. Além disso, há um discurso que sugere que os homens palestinianos oprimem as mulheres palestinianas, enquanto estas são simultaneamente oprimidas e sem voz. Espera-se que as protejamos dos seus próprios sistemas patriarcais.
No entanto, esta não é a única realidade. Nós amamos e respeitamos os nossos homens como pais, irmãos e maridos. Não os vemos como uma ameaça, mas como protectores. Do mesmo modo, os discursos em torno dos homens ucranianos que defendem a sua pátria são bastante diferentes. Vemo-los como heróis, de quem se espera que defendam o seu país. O mesmo se aplica aos palestinianos, mas estes não dispõem dos mesmos meios para o fazer.
Nos últimos meses, tem havido muitas histórias sobre os laços dos ucranianos com Israel, sobre os ucranianos com laços familiares com Israel e sobre o facto de alguns ucranianos terem morrido em Israel, coisas desse género. Mas não houve muitas histórias sobre os ucranianos em Gaza e na Cisjordânia, quando oficialmente existem 300 ucranianos em Gaza e mais de dois mil na Cisjordânia. Pode falar-nos um pouco sobre isso?
RAM: Na verdade, muitos colonos judeus vieram da Europa Oriental, incluindo a Polónia, a Ucrânia e a Rússia. Chegaram como colonos de facto, prometendo aliyah [honrar] o Estado judaico, obtiveram os seus passaportes e deslocaram as populações nativas, criando muitas injustiças e desigualdades. Esta situação criou também fortes ligações entre a sociedade israelita e a sociedade ucraniana. Assim, para muitos ucranianos que têm família, amigos e colegas em Israel, é mais fácil simpatizar com o que se conhece do que com o que não se conhece ou não se compreende.
Em contrapartida, a maioria das mulheres ucranianas que vivem na Cisjordânia e em Gaza são mulheres que casaram com homens palestinianos e regressaram com eles à Palestina. As suas histórias são muitas vezes ignoradas devido a um discurso dominante que as retrata como oprimidas, que mudaram de religião e, por isso, as suas opiniões não têm muito peso. Existe uma forte corrente de preconceito que sugere que estas mulheres sofreram uma lavagem cerebral e não têm uma perspetiva válida. Assim, quando uma mulher ucraniana de Kharkiv perde o seu filho em Gaza, o facto é relatado como uma estatística e não como uma tragédia pessoal com uma história rica. Não conhecemos a sua vida, a sua história de amor com o marido, a forma como criou os filhos ou as suas experiências como mãe. Os meios de comunicação social não humanizam estas mulheres ucranianas das comunidades palestinianas, reduzindo-as a meras estatísticas ou a retratos simplistas.
Por último, o que pensa das perspectivas de solidariedade entre a Ucrânia e a Palestina?
RAM: Em termos de solidariedade, o que penso que é necessário compreender em ambos os casos é que este é um debate muito difícil para as pessoas na Palestina, ou no mundo árabe em geral, e para as pessoas na Ucrânia, porque os nossos traumas vêm de sítios muito diferentes. Para os ucranianos, o trauma está associado à URSS, à Rússia, falamos do imperialismo russo. Para o mundo árabe, falamos do imperialismo dominado pelo Ocidente, falamos da NATO, falamos da guerra do Iraque, que continua a ser uma ferida muito recente na história árabe recente. Para mim, enquanto palestiniana ucraniana, existem muitos traumas do lado da minha mãe e muitos traumas do lado do meu pai, mas historicamente não se cruzam porque provêm de duas forças opostas, que se têm digladiado desde a época da Guerra Fria. É preciso ser capaz de olhar para além disso e ver como as vidas dos indivíduos são afectadas; recuar, deixar de pensar na geopolítica, para ver o aspecto humano da questão. Este é o aspeto mais importante quando se fala de solidariedade.
Veja-se o caso da Irlanda, por exemplo. A opinião pública irlandesa sempre apoiou os palestinianos. Li recentemente um artigo sobre a forma como os irlandeses conseguem empatizar com o sofrimento dos palestinianos através da lente da sua própria experiência da fome na Irlanda. Vêem semelhanças entre a atual fome induzida artificialmente em Gaza e a sua própria experiência histórica de fome causada pela Grã-Bretanha.
De igual modo, os ucranianos também sofreram o ‘Holodomor‘, uma fome infligida pela URSS. Lembro-me perfeitamente da minha bisavó, que desempenhou um papel crucial na minha educação, falar frequentemente sobre a sobrevivência à fome. Faz parte da consciência de todos os ucranianos; os nossos antepassados viveram-na.
É fundamental que estabeleçamos estes paralelos ou comparações: Os palestinianos enfrentam atualmente não só um genocídio, mas também uma fome que ecoa a nossa própria experiência histórica na Ucrânia. É fundamental encontrar pontos em comum entre estas histórias. No entanto, fazer a ponte entre estes traumas históricos é um desafio, porque provêm de forças ideologicamente opostas.
Pensa que haverá solidariedade entre ucranianos e palestinianos no futuro? Vê mudanças e rupturas após o recente genocídio em Gaza?
RAM: Para ser sincera, não tenho grandes esperanças. Pelo menos, não num futuro próximo. Não creio que os discursos dominantes se alterem. Penso que se manterão no seu lugar. E, em geral, a Europa está a tornar-se mais de direita, enquanto a Ucrânia quer fazer parte da família europeia. Penso que com a guerra prolongada na Ucrânia, a que estamos a assistir agora, veremos mais exemplos dos limites da solidariedade europeia. E isso fará com que muitos de nós, ucranianos, reflictamos sobre os limites de uma tal aliança. Talvez isso nos ajude a compreender a importância de ter alianças com o ‘Sul Global‘.
De um modo geral, não prevejo grandes mudanças no futuro do mundo árabe. Para a geração mais velha de árabes, a URSS, e por extensão a Rússia de hoje, continua a ser um símbolo de um projeto anti-imperial, um conceito ideológico profundamente enraizado na sua mentalidade. É pouco provável que esta perceção desapareça em breve. As pessoas no mundo árabe só recentemente começaram a conhecer a Ucrânia. Vai demorar algum tempo até que as pessoas consigam estabelecer esse tipo de ligação.
Mas também acredito que as vozes individuais são muito importantes. Penso que as pessoas são capazes de mudar, e debates como este são muito importantes. E penso que pessoas como tu e eu, e muitas outras, têm de garantir que quem apoia uma ou outra guerra, a guerra russa na Ucrânia ou o genocídio israelita, é confrontado. Temos de estabelecer estas ligações de solidariedade aparentemente impossíveis e sensibilizar as pessoas para o que está a acontecer em ambos os países.
- Traduz-se para “o revés”, foi a deslocação de cerca de 280.000 a 325.000 palestinianos da Cisjordânia e da Faixa de Gaza, quando os territórios foram capturados por Israel na sequência do ataque surpresa que deu início à Guerra dos Seis Dias de 1967. Na altura da cessação das hostilidades, Israel tinha ocupado os Montes Golã da Síria, a Cisjordânia, incluindo Jerusalém Oriental, da Jordânia, e a Península do Sinai e a Faixa de Gaza do Egito. Até 1967, cerca de metade dos palestinianos viviam ainda dentro das fronteiras do território da antiga Palestina Mandatária, mas depois de 1967 a maioria vivia como refugiada noutros países [↩]
