Pelo Partido da Democracia dos Trabalhadores (IDP), secção da UIT-QI na Turquia
A bordo da Flotilha e a caminho de Gaza, conversamos com o voluntário turco Görkem Duru, militante e dirigente do Partido da Democracia dos Trabalhadores, da Unidade Internacional de Trabalhadores e Trabalhadoras-Quarta Internacional (UIT-QI). Conversámos sobre a luta palestiniana, as políticas hipócritas do imperialismo e dos governos capitalistas, a solidariedade internacional e a Frota Global Sumud, por ocasião do segundo aniversário do genocídio em Gaza.
O genocídio perpetrado pelo Estado sionista em Gaza já dura há quase dois anos. Como avalia os últimos dois anos do ponto de vista político? Quais foram os momentos decisivos deste período?
GD: Há dois anos que assistimos, aos olhos da opinião pública mundial, a um genocídio em tempo real. A fundação do Estado sionista-nazista de Israel assenta na expulsão, no massacre e na ocupação das terras do povo palestiniano. No entanto, desde 7 de outubro de 2023, enfrentamos uma situação qualitativamente mais grave. Trata-se de um processo que poderíamos designar como “da Nakba à Karitha“, ou seja, ‘da Catástrofe ao Desastre‘. O governo de Netanyahu não se coíbe de anunciar abertamente o seu plano de arrasar Gaza, nem hesita em afirmar que, depois de Gaza, o seu alvo é a Cisjordânia.
No entanto, ao analisarmos este processo de dois anos, é necessário salientar que um dos fatores determinantes é a resistência honrosa do povo palestiniano. Este é o principal motivo pelo qual o Estado sionista não consegue atingir os seus objetivos. E, à medida que o governo de extrema-direita de Netanyahu não consegue atingir os seus objetivos, intensifica os seus massacres em Gaza, seguindo a lógica de que “a melhor defesa é o ataque“. Além disso, todo este processo revelou também sinais do agravamento das crises políticas no seio do regime sionista. Testemunhámos, como forma de se livrar desta crise, a tentativa de Netanyahu de alargar constantemente a guerra, de organizar ataques contra o Líbano, o Iémen, a Síria e o Irão e, desta forma, consolidar o seu poder.
Hoje em dia, face à dimensão que o genocídio, o bloqueio e a ocupação atingiram, a mobilização em massa a nível internacional em solidariedade com o povo palestiniano está a ter um impacto significativo. Apesar das políticas hipócritas do imperialismo e dos governos capitalistas, estas mobilizações estão a abrir caminho para que o Estado sionista se veja tão isolado como nunca desde a sua fundação.
Em termos de apoio internacional, solidariedade e visibilidade, até que ponto foi possível avançar durante este período? Onde é que ficaram as lacunas?
GD: Desde 7 de outubro de 2023, em praticamente todos os continentes e em muitos países, tem-se verificado um aumento bastante significativo no número de mobilizações de massa e nas campanhas organizadas em solidariedade com a luta palestiniana, o que constitui, na verdade, um dos elementos determinantes dos últimos dois anos. Como Partido da Democracia dos Trabalhadores (IDP) na Turquia, também participámos em muitas campanhas e mobilizações durante este processo. Da mesma forma, enquanto membros do Comité de Ação pela Palestina, liderámos a organização de muitas campanhas. Da mesma forma, enquanto parte da nossa internacional, a Unidade Internacional dos Trabalhadores e Trabalhadoras – Quarta Internacional (UIT-QI), estamos também na arena internacional no seio desta mobilização e continuaremos a estar. Porque a Palestina é, neste momento, o ponto determinante da luta de classes mundial.
No entanto, em todas estas mobilizações, se excluirmos o último mês – acho que falaremos disso à parte -, não se conseguiu avançar significativamente em relação a exigências como o corte das relações militares, diplomáticas e comerciais dos Estados capitalistas com o Estado sionista ou a imposição de um embargo total a Israel. Aqui, o fator determinante é a contradição fundamental entre a mobilização de massas e a organização. Ou seja, embora o facto de as massas encherem as ruas aumente a pressão sobre os governos, é a organização que consegue criar a ruptura que obriga os governos a tomar uma posição. Ou seja, a capacidade da classe trabalhadora e dos sindicatos de saírem para a rua de forma organizada. Por exemplo, o facto de a classe trabalhadora italiana ter recorrido ao seu poder de produção para entrar em greve geral no dia 22 de setembro é um exemplo importante e que deve ser desenvolvido em nome da luta palestiniana.
Como avalia as reações do movimento popular neste momento?
GD: Na verdade, foi precisamente por isso que citei o exemplo da Itália. Tanto a dimensão que o genocídio e o bloqueio do Estado sionista atingiram, como o agravamento progressivo da crise humanitária, bem como a partida da Flotilha ‘Global Sumud’ do porto de Barcelona rumo a Gaza, a 31 de agosto, criaram, na minha opinião, uma ruptura positiva no movimento popular. Enquanto fazemos esta entrevista, a frota continua a avançar em direção a Gaza e já passou exatamente um mês desde a sua partida. Quando analisamos as características das mobilizações do último mês, parece que foram conquistadas algumas posições no sentido de expor as políticas hipócritas dos governos capitalistas e de avançar na luta contra elas. Em Itália, além da greve geral, os trabalhadores portuários impediram o carregamento de navios com destino a Israel; no Brasil, o sindicato dos trabalhadores do petróleo impediu a partida de petroleiros. Na Grécia e em Espanha, mais uma vez, os trabalhadores impediram o transporte de mercadorias para o Estado sionista. Para além da classe trabalhadora, em muitos países, dezenas de milhares de pessoas encheram as ruas.
Na verdade, todas estas mobilizações abriram caminho para que, nos últimos tempos, os governos capitalistas assumissem certas posições – ainda que insuficientes – face ao Estado sionista e anunciassem sanções parciais. Temos de reconhecer que o facto de os governos de Pedro Sánchez, em Espanha, ou da Meloni de extrema direita, em Itália, terem sido obrigados a enviar um navio da marinha para acompanhar a segurança dos participantes na Frota desta nova Flotilha Global da Resistência, ou de muitos Estados terem sido forçados a apelar, uns após outros, ao reconhecimento do Estado de Palestina, é resultado dessas mobilizações.
O que significa o processo de “reconhecimento”? Trata-se apenas de uma questão diplomática?
GD: Antes de explicar, gostaria de resumir em duas frases. A questão principal não é o reconhecimento do Estado de Palestina, mas o corte de todas as relações com o Estado sionista e a imposição de um embargo total. Outra questão é a necessidade de o movimento de massas estar em alerta e vigilante contra as táticas democraticamente reacionárias do imperialismo e dos governos capitalistas.
Sim, o anúncio sucessivo das decisões de reconhecimento é resultado da pressão do movimento popular. Mas tentar reduzir o assunto à decisão de reconhecimento é também uma tática do capitalismo. Em primeiro lugar, com a decisão de reconhecimento, o imperialismo tenta agarrar-se novamente à farsa da “solução de dois Estados“. Mas temos de dizer isto com clareza: a existência do sionismo torna não só impossível, mas também absurdo, sequer mencionar uma solução de ‘dois Estados‘. Da mesma forma, é necessário analisar sob esta perspetiva o novo plano de 21 pontos de Trump para Gaza, que vazou para a imprensa nos últimos dias. O imperialismo tenta manter na agenda uma proposta de “solução de dois Estados” que fica aquém dos ‘Acordos de Oslo‘. Digo que fica aquém de ‘Oslo‘ porque se trata de um plano que retira abertamente ao povo palestiniano o direito de se defender e propõe um governo palestiniano desprovido de palestinianos.
É precisamente por isso que considero que as decisões de reconhecimento podem ser vistas como uma tática democrática reacionária. A radicalização do movimento popular obriga os governos a agir, pois, caso contrário, estes temem que essas mobilizações se voltem contra os seus próprios governos. Mas o que pretendem não é romper relações com o Estado sionista, impor um embargo ou garantir a liberdade do povo e dos territórios palestinianos. Querem dar algo, por mais insignificante que seja, às massas para conter as mobilizações. O que dizem ao sionismo resume-se, na verdade, ao seguinte: “A dimensão que o genocídio e o bloqueio atingiram coloca-nos também numa situação difícil. Pára um pouco, recua, não percamos o controlo, refreemos o movimento popular com propostas de uma ‘solução de dois Estados’; afinal, a tua existência será a garantia da continuação da ocupação“.
Por isso, todos nós que lutamos por uma Palestina livre, do rio até ao mar, temos de estar atentos. Tendo em conta que a questão não é o reconhecimento do Estado palestiniano, mas sim a destruição do Estado sionista, não podemos recuar nem um passo na luta, com as exigências de corte de todas as relações e de aplicação de um embargo total.
Qual é o papel/significado da flotilha neste combate? Como foi organizada? Qual é o seu objetivo?
GD: Começando pelo fim, partindo precisamente do que acabámos de discutir, independentemente desta Frota Global da Resistência chegar ou não a Gaza, e independentemente da linha de intervenção que o Estado sionista venha a seguir em relação à frota, considero que o papel da flotilha no avanço desta luta é bastante importante e que o seu balanço, ainda incompleto, é, neste sentido, positivo. As mobilizações que se têm vindo a desenvolver desde 31 de agosto também o comprovam.
Quanto à sua organização e reivindicações. Temos diante de nós o maior movimento de flotilha de solidariedade civil da história mundial. Centenas de participantes de 44 países, com cerca de cinquenta navios, transportando material de ajuda humanitária, tentam quebrar o bloqueio em Gaza e pôr fim ao genocídio.
Como sabem, também foram organizadas campanhas internacionais nos meses de maio e junho. A ‘Flotilha da Liberdade‘, a ‘Marcha Global por Gaza‘, o Comboio ‘Al-Soumoud‘/Resiliencia do Magrebe‘ e, novamente no Sudeste Asiático, a ‘Sumud Nusantara‘. Na verdade, à luz das lições aprendidas com essas experiências, essas organizações tentaram formar uma coligação e organizaram a Flotilha ‘Global Sumud’. Nesse sentido, trata-se de uma organização bastante grande e desafiante. É necessário enfrentar tanto a pressão dos governos como as ameaças do sionismo e, por vezes, condições meteorológicas adversas. Por fim, os navios que partiram de Espanha, Tunísia, Itália e Grécia encontram-se atualmente em alto mar no Mediterrâneo e chegarão às proximidades de Gaza nos próximos 1 a 2 dias.
Com o início da organização de uma campanha internacional tão importante, tanto o IDP como a UIT-QI chegámos à conclusão de que devíamos fazer parte deste processo. O nosso camarada Juan Carlos Giordano, deputado nacional do nosso partido irmão argentino, a Esquerda Socialista (IS), e o camarada Ezequiel Peressini, também da direção da IS, embarcaram nos navios que partiram de Barcelona. Eu, por minha vez, embora não tenha podido embarcar nos navios, permaneci vinte dias na Tunísia para apoiar a organização local, contribuindo para o processo de preparação dos navios e para o carregamento dos materiais de ajuda humanitária. Em primeiro lugar, fazer parte de uma campanha como esta é uma fonte de orgulho para todos nós os três.
Mas há outra dimensão da questão: a necessidade de intensificar a luta pelo apoio à frota a partir de terra, partindo do princípio de que nem todos podem estar nos navios, com a ideia de que estamos todos no mesmo barco. Até agora, vemos que o movimento popular deu passos importantes neste desafio. Agora, o que temos de acompanhar nos próximos 1-2 dias é a reação do Estado sionista contra a frota, e, face a isso, ou seja, face a um possível ataque ou tentativa de bloqueio, temos de intensificar as mobilizações com as exigências de solidariedade com a Flotilha ‘Global Sumud’, de quebrar o bloqueio, de pôr fim ao genocídio, de cortar todas as relações com o Estado sionista e de aplicar um embargo total. Em seguida, devemos discutir todos juntos como levar esta luta ainda mais longe, até que uma Palestina livre seja construída, do rio até ao mar.
